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都市剧《不巴结的勇气》叙述了具有巴结型品格的吴秀雅（李庚希饰）经过脱口秀从头找回自我的故事。该剧也是导演董润年继执导2023跨年档票房口碑“黑马”《年会不能停！》后，持续将视角投向今世职场，《不巴结的勇气》中，“大厂”上班族吴秀雅是典型的巴结型品格，过度介意他人观点，不会回绝无理要求。合理吴秀雅因作业和情感不顺而憋屈到极点时，偶尔进入了脱口秀职业，从此将脱口秀作为表达自我的途径，在职场和日子中也逐步有所改动。

日前，导演董润年承受新京报记者专访谈及《不巴结的勇气》的创造初衷表明，他在剧本前期调研的时分，采访了许多的脱口秀艺人，发现一件很风趣的事：许多脱口秀艺人在日常日子里都或多或少有一些巴结型品格，而脱口秀是他们战胜巴结型品格，真诚做自己的一个重要途径。董润年后来跟身边的朋友谈天，发现咱们遍及觉得自己有巴结型品格?！霸勖亲苁腔嵩谝恍┨囟ǖ某『?，情不自禁、违反原意地巴结他人。简直一切人都期望有一个不必巴结他人，真挚做自己的人生，但都面临着重重困难，无法完成?！薄?br/>
尽管剧中女主经过脱口秀从头找回自我，在董润年看来，这个故事并不是简略地说，你说了脱口秀就觉悟了，就可以不巴结他人做自己了，剧中的一切人物其实都阅历了一次又一次的检测，每次以为自己现已看透了人生，但回头又会发现还有更大的困难等着自己?！懊媪僮约?，应战日子的勇气不是一蹴即至、一了百了的?！薄?/p>

李庚希饰吴秀雅。

吴秀雅和周遭规划大的对立在于隐形的女人窘境。

新京报：《不巴结的勇气》是你在《年会不能停！》之后执导的又一部和“大厂”有关的影视著作，你自己对“大厂”年青人的作业日子这一范畴有什么重视和考虑吗？

董润年：我一向觉得作业单位是今世年青人最重要的日子场景。可以说咱们清醒着的时刻里，有一大半都是在单位里，跟搭档们在一同。这是今世都市年青人最重要的人际联系和情感联系场域，联系到咱们许多人的日子是否幸?？炖?，当然是很值得重视的一个体裁范畴。至于所谓的大厂，是由于在必定意义上，它们是现代社会技能超卓的组织方式的代表，也充满着新的人与人的联系。任何一个公司系统，大到必定程度，就都有“生命”了，会发生自己运营的一套逻辑。进入那个系统的人会情不自禁地被同化，乃至被异化。比方咱们说的职场黑话，只要在大厂作业过的人都能秒懂，可是有时分你细想想那些黑话也是很有道理和逻辑的。所以我就很想多经过著作研讨和讨论这些新年代的新式人物联系。

新京报：此前许多职场剧被诟病的一点都是，编剧没有上过班，从导演视点动身，怎样可以将职场气氛体现得愈加真挚？

董润年：我自己尽管没有在大厂上过班，但我的许多朋友都是在大厂作业的。咱们在做《年会不能停！》的剧本时，针对大厂的形状和内容做过许多的采访和调研。咱们在体现职场的进程中，一方面是在外在层面尽量模仿真挚的职场样貌，从办公室的结构、职工的形象，到不同部分的作业内容，咱们都力求做到详尽精确。另一方面，更重要的内涵层面，是了解不同层级的职工的心态。做职工的怎样想，做中层的怎样想，高层领导又怎样想。一内一外两个层面都尽量真挚，职场的气氛才干够体现得愈加真挚。

新京报：在前几集中用了不少的男生旁白来叙事是出于什么考虑？

董润年：咱们运用客观旁白并不是为了解说剧情，而是咱们经过长期考虑、测验之后确认的一种方法——“方式即表达”。这样一个客观旁白，把主人公吴秀雅置于了一个客体的被调查者的方位。这正映照着吴秀雅从小便是被评判被注视的境况。她只要站在脱口秀舞台上，才干真诚宣布自己的声响。跟着剧情的进行，吴秀雅说了更多的脱口秀，有了越来越多自己的声响之后，主体性越发清晰之后，这个旁白的声响数量在后面的剧集中会越来越少。风趣的是，这个旁白听起来是一个男人的声响，但这个声响是用AI生成的。这个声响代表的既不是男人也不是女人，乃至不是人。咱们以为女主角面临的是一个结构性的问题，这个声响代表的便是社会对女人、对许多境况、问题的习惯性的认知，这个声响代表的便是这个“结构”本构。只不过咱们会发现，当咱们面临这个结构性问题的时分，它听起来便是像个男的。

新京报：剧中，男友自私大男人主义，搭档抢功爱说闲话，领导估计，感觉只要女主吴秀雅一个老实人，周围处处是小人。在你看来，女主的窘境和周遭环境之间的联系是怎样的？

董润年：（笑）我觉得恰恰相反，吴秀雅身边的许多人，从局外人的视点看，或许从传统意义上讲，都不是什么坏人。乃至她的前男友依照传统规范，都是一个很好的成婚目标?？墒窃勖侵灰氲街魅斯男睦?，才干了解一个人真诚的窘境是什么。而对主人公来说，她与周遭环境之间规划大的对立恰恰在于一个女人的窘境在许多时分是隐形的，是被习以为常、无法言说的。我也期望在剧中可以让咱们看到每个人的别的一面。所以咱们在人物刻画上，都没有一开端看起来的那么简略?？珊薜娜艘彩侨耍不嵊兴堑某ご?，而即便是这个剧中的英豪也会有他们害怕的时分。

吴秀雅代表了在大厂中作业的部分年青人。

构成“巴结型品格”的原因是仁慈。

新京报：你怎样了解“巴结型品格”？你自己或许身边的人巴结型品格多吗？

董润年：我觉得构成“巴结型品格”的真诚原因仍是仁慈。就像戏中的吴秀雅相同，她许多时分无法回绝他人的无理要求，不是由于脆弱，而是由于仁慈，不期望他人遭到损伤，宁可损伤自己。还有便是不自傲，具有巴结型品格的人会敏锐地感遭到他人的警戒，加倍尽力期望得到咱们的认可，然后越尽力越巴结，越巴结越没有自我，构成了一种恶性循环。其实我觉得“不巴结”不仅仅不巴结他人，更是不巴结自己，由于这种巴结自己不是面临真诚的自己，仅仅退让让自己取得一时的舒坦和安定，正视自己的心里才干具有不巴结和不内讧的勇气。

新京报：你应该很早就开端重视脱口秀和艺人们了，和他们触摸之后有什么跟咱们刻板形象中不相同的当地？

董润年：我很早就喜爱看国外的脱口秀扮演，在脱口秀在我国开端呈现之后，我也很快就留意到了。我最早也便是在2014年左右开端结识和了解国内的脱口秀创造者们。触摸今后发现他们跟咱们的幻想仍是挺不相同的。尽管咱们看到脱口秀艺人在台上十分尖锐，挖苦十分直接，可是私底下好多人都是内向的、巴结型品格。许多都是在曾经的作业和日子环境中感到压抑，境况边缘化，直到找到了脱口秀才改动了自己的人生。但细心一想也有道理，只要情感十分细腻的人才干敏锐地调查周遭环境，感触周围其他人的心情。这种细腻本身便是巴结型品格生长的温床。

巴结型品格也没有什么固定的长相。

新京报：李庚希身上有什么气质和剧中人物相符？她的外形气质是比较顽强型的，她有为这个人物带来一些什么特别的颜色吗？

董润年：其实巴结型品格也没有什么固定的长相。片中吴秀雅给人的首位形象就不是一个巴结型品格的形象，她看起来是十分聪明的，所以才会被身边的人警戒和防范。而这一点是跟庚希很类似的。演巴结是简单的，但怎样才干诠释好秀雅日常躲藏起来的性情尖利的一面是真诚的难点。其时看庚希在《绵长的时节》里的体现就觉得她能演好，她是那种会把自己和人物交融在一同的艺人，拍的时分也发现她能和人物之间发生很美妙的情感反响。

新京报：为了扮演这个人物，李庚希有提早做一些什么预备吗？比方看一些脱口秀现场或是多触摸了一些脱口秀艺人？在短时刻内进入到脱口秀艺人的状况有什么困难吗？

董润年：庚希曾经上过《吐槽大会》，本身就有必定的脱口秀扮演的根底。在拍照进程中她也一向在和其他脱口秀艺人学习脱口秀的扮演技巧，还会跟脱口秀编剧们一同依据自己的特色修正她要说的脱口秀段子。其实不止是李庚希，包含魏大勋在内其他艺人在剧中都有脱口秀扮演，他们都很尽力地学习脱口秀扮演，终究都呈现出了十分棒的扮演作用。这种从戏曲扮演到脱口秀扮演的切换的确还挺难的?？墒窃谧ㄒ档耐芽谛阋杖说南殖≈傅枷拢嵌技玫赝瓿闪耸姑?，并且还各有各的特色。

魏大勋饰史野。

新京报：《年会不能停！》《不巴结的勇气》中都相同启用了许多脱口秀艺人、“喜人”出演，在你看来，脱口秀艺人有什么本身的扮演优势吗？

董润年：其实国外许多优异的艺人都是脱口秀艺人身世，比方辛菲尔德、比利·克里斯托、金·凯瑞、亚当·桑德勒、凯文·哈特等。好的脱口秀艺人对喜剧节奏，包含台词节奏，在哪里留气口等等都有很好的掌握。他们要做的仅仅习惯影视拍照中的与镜头之间的合作。一旦习惯了，就能展示出他们共同的喜剧节奏。而经过“喜剧大赛”锋芒毕露的这一批年青“喜人”，也都是十分有才干有出路的好艺人。高强度的创排竞赛，训练了他们强壮的创造认识，现场观众的即时反应，又让他们构成了强力精确的体现力。

在“保戏”和“保笑”之间找到一个平衡点。

新京报：在整个创造进程中规划大的困难或应战是什么？

董润年：咱们的故事布景是2015年的上海，由于那是我国脱口秀从线下开展到线上的要害时刻和地址?？墒怯捎诟魇礁餮募寄茉颍勖侵荒芴粞≡谀ê蜕虾Ａ阶鞘信恼?015年的上海。怎样营造出一个真挚的上海的城市气氛是咱们其时面临的规划大困难之一。咱们在宁波挑选了最接近其时的场景，与上海的外景结合拍照。但咱们的确很难找到一个现成的酒吧，可以既契合咱们拍照脱口秀表演的需求，又能给片中棒喝小组共处时供给温馨的气氛。终究咱们挑选在拍照棚里一比一搭建了一条上?！拔嗤┣钡男〈蠼帧⒕瓢闪笙锖趾玫芈饬嗽勖堑呐恼招枨?。那个场景十分真挚，乃至连里面的树都能以假乱真。拍照进程中遇到的别的一个技能应战是脱口秀部分。由于脱口秀首要便是站在台上说，戏曲调度比较小，镜头调度怎样才干不显得单调，怎样既坚持这段戏的戏曲性，又能保留住脱口秀的笑点。咱们终究仍是在“保戏”和“保笑”之间找到了一个平衡点，脱口秀仍是为全体的节奏服务，这样才不会显得突兀。

新京报：《不巴结的勇气》女主从一个屈从规矩的巴结者生长为抵挡规矩的勇敢者，最近一段时刻也呈现了一批优异的展示女人精力觉悟的影视著作，在吴秀雅身上有你期望打破和传递的女人窘境、力气吗？

董润年：最近出现了一大批优异的展示女人精力的影视著作，我觉得这是年代开展、经济开展的必定。男女经济上越来越相等，也必定带来男女之间在其他层面更相等的联系。我做这部剧的进程也是愈加了解女人的进程。咱们的其他几位编剧，还有许多主创和作业人员都是女人，从她们身上我愈加了解了在许多问题上男女思想的不同。女人的许多窘境是隐形的，是在传统叙事中被以为理所应当的。吴秀雅面临的便是这样的局势，曩昔人们会说她不知足，说她作，可是站在她的主体视点来看，人为什么不应该尊重自己的感触和希望？

新京报记者 刘玮。

修改 佟娜。

校正 杨利。