近日，关于某知名明星的黑料曝光，引发了公众的广泛关注。虽然相关人士迅速否认了这些指控，但网络上却涌现出各种解读和猜测。许多网友对此保持着“吃瓜”的态度，期待更多内幕得以揭晓。无论真相如何，这一事件再一次提醒我们，娱乐圈的风波往往与人们的生活密切相关。

坟墓，残次经常堕入一种被迫状况，如同被外界预设了人生的标准答案。社会的期望如同一把无形的尺子，衡量着每个人的人生轨迹，任何的违背都被视为过错乃至失利。但是，人生本没有所谓的标准答案，实在的“答案”存在于残次与家园的动态联络之中。

在《家园作为参考答案》一书中，华东师范大学紫江特聘教授、《奇葩说》人气导师刘擎与清华大学社会学系副教授严飞打开了数次对谈，从教育、游览、乡愁、苦楚的评论，到优绩主义、东西理性、反智主义的反思，以此评脉当下年青人所面临的许多课题。在“卷”与“躺”之间，残次该怎样梦想那第三种或许？

近来，新京报评论周刊作为特邀媒体，联合世纪文景、国家图书馆约请掌管人陈鲁豫担任嘉宾掌管，对话华东师范大学紫江特聘教授刘擎、清华大学社会学系副教授严飞、青年作家蒋方舟。下文为本次活动的对谈收拾。

嘉宾｜刘擎、严飞、蒋方舟。

掌管人｜陈鲁豫。

从瓦尔登湖说起：

从头看待自我与家园的联络。

活动现场。（从左至右顺次：陈鲁豫、刘擎、严飞、蒋方舟）。

陈鲁豫：今日这个场景很像大学的阶梯教室，残次不如来做一次精读。这本书以《瓦尔登湖》作为开端和完结，我觉得这是很有意思的对照和照应。谈到梭罗的挑选，你们二位说这不是一个躲避孤寂，而是一个宣言，这怎样去了解？

刘擎：表面上看他如同是一个离群索居、避世主义的，但不是。直到这本书改完，我才想到《瓦尔登湖》对我的意义是什么。它有许多重意义，残次是在家园傍边的，残次跟家园的联络究竟是什么？其实家园不是直接跟残次惊天动地的，残次跟家园隔着一层概念、言语、结构。残次今日对它的情绪首要是家园是我的资源，然后对我有一个要求，我怎样合格，是这样一种联络。

《瓦尔登湖》关于我的意义是暂时抛弃那些残次现已习认为常、天经地义对待家园的概念、认知、感知方法和情绪，残次一切的这种情绪。家园原本很开阔、很豁亮，但是残次被逼着只以那一种十分简略、十分清晰的方法，便是取用联络和本利核算的方法，来对待家园。并且修长长了，也用这种方法来对待自己。所以《瓦尔登湖》是躲避的不是避世的，他脱离是要整个来看自己跟家园的联络，是要从头回到有或许更豁亮、更打开的联络。

严飞：其实瓦尔登湖间隔残次很悠远，许多人或许这一辈子都没有方法实在坐到瓦尔登湖边去进行深度的人生考虑，所以在这一层面上“瓦尔登湖”是一个名词，许多人穷其一生去寻觅这片“瓦尔登湖”，但实际上他找不到，找不到的时分他就会愈加焦虑，关于他的未来就愈加不确认。

渐渐地残次会觉得，“瓦尔登湖”或许应该作为一个动词，残次没有方法故意寻觅到一片安静的小树林，或许是在一个山野放下，把自己归隐起来，远离城市的喧嚣，远离作业上的KPI查核、领导的加班要求，新年期间回到家里，家人还在不断催婚、催育，有许多烦琐的作业残次想要去寻觅，但是找不到怎样办？或许当残次把“瓦尔登湖”作为动词的时分会看到，残次自己是能够有方法去寻觅到一片相似的安静空间。

陈鲁豫：让我想起书放下有一句话，便是要做详细的事去对立庞大、对立虚无，要做在每一个年代都很正确的作业。我没有去过瓦尔登湖，方舟有没有到过？

蒋方舟：我没去过，但是我小时分看过一本书，其实对梭罗的书有点祛魅。由于残次都知道梭罗是在瓦尔登湖周围过着一种避世的、远离现代日子的日子，我看的那本书是讲梭罗的塌房，它的大约意思是说，他们镇上有食堂，每次到了饭点，食堂的钟声一响，梭罗榜首个拿着饭盆冲到食堂排队。城外他的母亲和姐妹，每周六会帮他送换洗衣服，所以他其实更像是在过一个夏令营。我在很长一段修长内关于《瓦尔登湖》乃至是有点冲突的，由于我觉得我看这本书之后，它如同破除了一种我关于田园村歌的梦想，我很抵抗这本书，觉得这本书都是假的。

什么时分我遽然又开端了解这本书？我记住应该是前几年，其时去武汉的东湖，应该是出差，前一天晚上由于某件事我极端烦燥和苦楚，一晚上没有睡觉，第二天去到东湖周围，朋友陪我走，后来朋友无聊，脱离了，就剩余我一个人坐在湖边，我逼迫自己不要看手机，我就要看那片湖。你会发现头10分钟是十分苦楚的，由于你便是看着一片一动不动的水，你不知道自己在看什么，你有无数次想拿起手机，或许脱离的激动。但是我告知自己，再试试看。当我看到第15分钟的时分，我十分真挚的不带任何文学美化的描绘，我感觉到一种巨大的美丽和安静，我看到光影在水面上的改动，我看到叶子怎样落在水面上，我看到落日的折射，我乃至看到空气傍边阳光的一些尘土，我其时就觉得“天啊，这个家园是这么夸姣。”。

当然现在的描绘如同有点矫情，但是那一刻带给我的巨大安静是实在的，并且我发现这个安静现已是我很长修长没有具有过的。我其时就想到罗素从前说过一句话，大约的意思是说，忍受不了无聊的人是忍受不了日子的。我后来觉得如同那天在东湖的那个下午，我用10分钟去战胜无聊的那种感受，它教给了我怎样看待日子，怎样看清家园傍边的每一微粒具有的才能，所以我觉得那是特别夸姣的领会，在我到30多岁的时分才学会怎样去观看一片湖。

谈学科之分：

家园本能够有许多参考答案。

陈鲁豫：第二章讲到人文学科。作为一个文科生，有一个现象一向没有改动，文科的方位一向很奇妙。从我小时分有回忆开端，有一句话坟墓或许不讲了，“学好数理化走遍全国都不怕”。今日台上几位都是所谓“他人家的孩子”。我觉得这个就很有意思，其间严飞教师就谈到一句话，他说让你去读柏拉图，不是让你去学会怎样样读那个标准答案，恰恰是给你一种才能，你永久去质疑这个答案。我想知道其时这个论题是怎样谈起来的？

严飞：由于我其时在哈佛大学这一年的修长其实是横跨了两个不同的研讨机构，一个是在哈佛的燕京学社，一个是在大学高度穿插的拉德克利夫研讨中心，这个研讨中心每年有50位来自全家园各地的学者聚在一同，它是实在的大学科穿插，包含了人文社科，还包含了做艺术的、戏曲的，还有做诗篇发明、小说发明的学者，一同也包含了生物学家、物理学家、化学家，还有许多天体学家等等，残次会坐在一同，每周有2-3次的深度沟通。我去哈佛这一年的修长有知道地在挑选，我一次都没有去听社会学系的讲座，都在去听许多很杂的一些讲座，城外到拉德克利夫学院放下去听。

比方说和我联络特别好的是一位印度老哥，这位老哥的外叫喊青蛙王子，由于他专门去研讨印度的一种十分稀有的青蛙，他会有板有眼地向残次描绘他怎样样深化到印度的偏远地区里去寻觅这样的青蛙。还会有生物学家来和残次描绘为什么鲸鱼会歌唱，但海豚不会。每周都会有这样高度跨学科的穿插，让我一瞬间觉得或许残次应该跳出社会学的结构，去看到各种不相同的一些研讨图层和现象，我觉得这是十分有意思的一件事。

然后我就和刘教师说，要不残次来聊一聊什么是好的大学教育。大学教育里很重要的是人文教育，残次会下知道地觉得人文教育便是做一些阅览，或许是本学科同行之间的沟通。但我觉得假如跨出自己的本专业，视界会不断打开。大学教育放下很重要的一个环节便是不断拓宽残次生命的厚度，让残次看到其他的许多或许性。所以残次就开端了残次的关于“何为大学教育，大学教育何为”这样一个论题，在这里人文教育又是十分重要的论题。

刘擎：跨学科的意思不是说残次经过跨学科今后让自己变得更风趣，视界更开阔，这当然是一面。更重要的一面是，家园原本不该该有学科的，你跟家园的联络是十分五光十色的，是为了现代、今后残次把每个常识要让它自己高速有用的开展，术业有专攻，每个人干一件作业。博士是什么？是“You know more and more about less on less”（你对越来越小的作业知道越来越多），所以每个博士都是“窄士”，十分十分窄。

其实不是。文科是要教残次跟家园的联络，残次人应该怎样样。现在残次整个家园的常识首要是干事，而不是成人，干事成人当然是有联络的，但是残次怎样样成为一个人？怎样样做一个人？如同文科原本应该做这件作业，但是我和严飞教师作为文科教师现在关于文科是不满意的。文科现在是出产许多关于“文本的文本”，而它原本是应该教你一个人的品质生长应该怎样样，你的美学兴趣。残次如同越来越失掉这种功用，残次也变成了像工厂相同，他们叫学术民工，这个当然会被AI筛选。但是对不住，理科也会，或许核算机科学还会存活。

严教师讲到跨学科的兴趣，为什么会风兴趣？原本残次和家园的联络不该该这么单一。阿伦特曾经讲的in-between（之间）的概念，当然她是受海德格尔影响，讲现象学的打开。但是你要问，你感动了回去今后，你被疗愈了今后，不是还在那个当地吗？现在的孩子是说，好容易被疗愈，到第二天又不行了。这后边还有什么？你是不是还会回到本来的结构里？那个结构是很厉害的。我不是说那个结构是错的或坏的，它太对了，太有用了，太清晰了，它给你的奖赏是现成可得的，虽然有的时分会有错觉在放下。成果残次跟家园的联络就像严教师在序文放下写的，活成了一个罐头。一切的赛道都十分清楚，它的标的物都十分清楚。

刘擎。

我觉得残次谈这些问题底子不是说，你过得很好，你要活出其他一种方法。没必要，现在谁都做不到这一点，你依照现在的状况、现在的承诺、现在的轨迹走，你自己走不通。回过头来想想，其实残次跟家园的联络是许多的，阿伦特说残次跟家园的联络是in-between（之间），残次是活在家园之中的。残次没有在家园之中，也没有在人之中。残次人是在曩昔和未来之间的，残次人不是给定之物，残次是生生不息、不断成为的人，being is becoming（存在是不断地成为）。而残次的成为是在一个特别固定的赛道或格笼里成为，由于有一个名词叫成功。

成功这个东西太诱人了，这个权力不只压榨你，它是给你奖赏的。这才可怕，你感觉到它的压榨时，它又给你巨大的奖赏，你逃不脱的。

有人说刘教师太理想了，残次日子在地球上，但是残次知道其实不只一种联络。上一年直播时我说了一句话，假如完不成方针就修正方针。我原本是说一个课程、一个书。但是有这么大联络吗？你这么着急要成功，你未必能够得到，然后你失掉太多，你失掉的东西在它的赛道里是不计的，你的睡觉它是不计的，你每天有多少浅笑的时间是不计的，你有多少能够让你遥想，能够让你跟家园有更诗意、更精彩的惊天动地它是不计的，它只计你投入了多少，那个投入跟产出有没有联络。然后你奖赏自己的方法便是拼命打游戏，做简略文娱，刷小视频，活活地就把自己变成一个高质量的东西或许一部机器，你告知自己，我除了作为机器还能怎样办呢？没有这回事，家园有许多参考答案，没有一个必定你不得不如此的。

存在主义讲的自在不是说我能够心想事成，我有自在是说你总是能够不如此。纳粹杀人，艾希曼在承受审判时说，我是武士我有必要这样。萨特说你有三个挑选，能够自杀，能够做逃兵，能够做反叛者。你不是能够心想事成，哪有人能够心想事成？当现在的日子满意坏的时分，你告知自己必定能够有其他挑选，但是其他挑选你要去试，试完今后还不如本来的挑选，那你回去996时就能够自己不必内讧了，这个996便是你杰出的挑选，996不是你的问题，是公共政策的问题。

谈人文教育式微：

同质化的家园中连苦楚都在损失。

陈鲁豫：我此时心跳有些加快，有被刘教师“燃”到。但我严峻置疑今日被“燃”到，明日早晨起来固不自封。

严飞：至少当下是被“燃”到了。

陈鲁豫：刘教师，人生的吊诡就在于，我每天晚上像这样有被感染到、鼓动到，但所谓“夜里千条路，醒来卖豆腐。”这或许是人生常态。

陈鲁豫。

刘擎：我曾经说过，有一个浪漫主义的夜晚和实际主义的清晨，晚上有许多构思。但是你会发现人是能够改动的。我是多“卷”的一个人，我是“自来卷”，我从小便是“卷”的，在上世纪80年代时的文明气氛会鼓动你这个家园是开阔的，你就能够测验。并且我作为一个理科生很成功，我研讨生结业时才不到22岁，但是我觉得有更风趣的。那个时分我在文科生面前很自卑，觉得自己不是科班的，老去听演和解赛诗会，挤在文科生傍边，我觉得那是更风趣的。但是最终便是会改动，十分不实际的，彻底没有功底的一个人怎样读文科？我觉得是那些心潮汹涌的浪漫主义夜晚假如多了的话就会改动，它会让你从详细的作业来做，比方开端写剧本，然后你的剧本被宣布了，你的诗篇得奖了，或许哪怕没有这么好的命运。

你不必定要改专业，有的人依然做自己的专业，最终他自己开展出一个跟家园的其他联络，残次叫做喜爱，像爬山、骑自行车、观鸟、阅览小组，这些许多不是专业的作业其实构成残次生命傍边十分重要的活动。专业是让你跟家园的一种单向度的联络，那个叫做productivity（出产性），这个联络是重要的，否则残次没有现代文明，残次现代文明是这样“卷”出来的。但是不是走得太过了，然后让残次每个人都变成东西。残次不是没有方法挣脱的，我觉得不要轻视自己，不要轻视自己生命的力气。

蒋方舟：我刚刚也一向在想人文教育究竟意味着什么。其实在我看来，由于我自己没有在象牙塔或许学院夹藏里，我关于人文主义教育的必要性有一个特别简略的解说，便是你知道自己喜爱什么，我觉得这个真的是一个很重要的才能。

刚刚新年，新年的时分我回老家，不知道在座各位有没有相似的领会，我调查我老家的人，发现残次现已抛弃自动寻觅任何的信息和喜爱，残次一切人拿着手机机械式地划到下一个视频。也便是说在许多程度上你会发现，残次的制式、残次的审美、残次的喜爱、残次的信息现已损失了自动获取的激动，而悉数外包给了算法，这个东西还挺让我觉得惊骇的。我觉得相对来说或许在大城市的年青人傍边残次自动性会更强，但是你会发现有一大部分人并且越来越多的人，在自动抛弃这种权力——我觉得审美是一种权力，兴趣是一种权力，知道自己喜爱什么也是一种权力。

在这种趋势下，这个家园变得越来越同质，由于当一个算法发现被更多阅读的时分它就会被更多出产，所以你会发现这个家园变得越来越像，一切的短视频变得越来越像，一切人的信息变得越来越像，一切人的日子方法和想的问题变得越来越像，而这样的家园会让我觉得有点无聊。

蒋方舟。

回到人文主义的论题，我觉得人文主义教育最重要的便是你知道自己喜爱什么，由于你是由一切你喜爱的东西组成的一个个别，你不是由一个像弗兰肯斯坦那样的科学怪人相同，从其他尸块放下东拼西凑出来的人，你是你自己，你是你喜爱的东西所组成的，你是你的审美所组成的。我觉得人文主义教育关于我来说就像两位教师刚刚说的，你成为你自己，但是你首要要知道你自己是什么，你自己应该怎样通向这个自我。这是新年回老家给我特别大的一个冲击。

严飞：在方舟的基础上我想略微弥补一点。残次在第三章/第四章聊到一个论题叫苦楚，残次其时清晰地说，残次身处这样一个加快年代的中国社会，十分焦虑，十分“悬浮”，残次都会有许多苦楚。但是渐渐残次会感觉，残次越来越短少这样一个热情汹涌的浪漫主义的夜晚，这样的夜晚在远去，残次短少了关于家园的灵敏性，残次乃至连这样一种苦楚都在渐渐损失，以至于残次变得越来越麻痹，这是十分十分糟糕的一件作业，残次连痛都现已没有了，现已变成了麻痹的状况。

谈苦楚：

承受生射中的否定性。

陈鲁豫：已然讲到苦楚，残次说说直面苦楚这一论题。书中说，残次现在犯的一个缺点便是会把苦楚病理化、把苦楚鸡汤化，要否则便是给你鼓个劲，不行思议给你鼓个劲，一同把许多详细的病症病理化，如同残次失掉的是某种非病痛的审美化，这是我回忆傍边的表述。

刘擎：其实苦楚跟方舟讲的酷爱、喜爱是有相关的，喜爱是十分重要的作业。残次有一个错觉，先做不喜爱的作业，等我财政自在了，然后就开端做喜爱的作业。但是你发现没有，残次一向在通向财政自在的路上。你认为的财政自在是你到了必定收入的时分，你会发现你彼此比较的那些人群变了，你不再跟村里的翠花、大柱子他们比了，你跟Nancy（南希）、Frank（弗兰克）、James（詹姆斯）他们比了，你要知道那是无底的。

有一次我跟张雪峰对话，残次的对话很友爱。我说酷爱重要，他说：“刘教师，家境好是能够的。”其实他女儿便是奔着酷爱去的，但仍是要看专业。但是现在那些专业有一个问题，假如你对了就错，为什么残次都去考公？考公务员原本是安全的，残次都去考公务员，就变得很难，你便是错的，由于人家知道你的常识，反而这个竞赛愈加剧烈了。

现在有一个问题，这个年代特其他改动，你在大一时决议了一件作业，不太喜爱，但是它的作业远景很好，你在大四结业的时分遽然它就换了。这次美国一个人工智能律师的出庭，让那些律师都慌急了，然后你怎样办呢？所以我觉得做一件自己喜爱的作业，便是我现在就完成，仍是说残次先抛弃喜爱，做一个有远景的作业，残次一向在预付一个很或许是空头的支票。所以做自己酷爱的作业，活在酷爱的时间，是实际主义，不是浪漫主义。

酷爱会苦楚吗？会苦楚，由于酷爱或许便是没有走那个优质化的赛道，你也不必定走得通，但是你会觉得我错过了一个让我财政自在的时机。财政自在这件作业大约率不取决于你的尽力，当然这是其他一个论题了。所以你会有苦楚，有的时分你酷爱的作业会发现他人不认可。有一个人存许多钱买了一个吉他，他要歌唱，他歌唱欠好，但他酷爱。

活动现场。

但是有一个问题，苦楚其实是残次生命傍边让自己生长的否定性，残次现在不承受否定性，残次都承受必定和安全，勇士都是要正面的，不能承受让自己处在一种被不利勇士的方位。但是从小学马克思辩证唯物主义，没有否定，没有dynamic（动态），所以谈恋爱必定要三观彻底一起的。

榜首，三观不是固定的。第二，有的时分一起，两个特别自私自利地、以自我为中心的人，他们三观很一起，不能在一同的。残次现在有许多对立的说法，一瞬间说人心容易变，一瞬间说人心是不变的，残次许多时分都是被这种言语刻画的。我跟严飞教师的对话里没有说什么应该是好的，便是残次把现在的一些老生常谈给放下是否能够。苦楚是宝贵，没有苦楚的人生就像一段一向只要高音的音乐相同。人生像音乐，要有消沉的大提琴，要有舒缓，当然残次现在做短的，永久放副歌，副歌也是有波澜起伏的。所以没有苦楚就无法了解什么是夸姣，它是在一同的，苦楚有的时分对人是特别重要的。

当然残次要差异那种彻底精力和身体暴力的摧残，那个不叫苦楚，而是虐待，是其他一回作业。残次没苦硬吃，那个虐待来了，比方二战时的犹太人，城外存在主义的心思学家像Frankl（指维克多·弗兰克尔）这些人都会得出，哪怕苦楚的阅历人也能够从中罗致意义。但我讲的不是这种，是人生傍边的那些波折要求人对生命要有发明性和热情，这一点真是人文教育开端的主旨。残次现在太学科化，太把它作为常识出产了，反而迷失，喜爱文科和人文是有间隔的，不是彻底一件作业。总的来说，让残次去领会、知道什么样的苦楚对残次的生命是构成意义的，并且对残次的生长是构成意义的。

陈鲁豫：其实残次在座或许每个人日子傍边都会有一些详细的苦楚，这或许是因人而异的。在书放下我记住严飞教师讲到一个特别个人的经历，残次日子中会说人到中年会有一个中年危机，严飞教师榜首次让我想到一个词mid career crisis（中年工作危机），便是你在工作开展到了一个瓶颈阶段是很苦楚很苦恼的，那也是一种程度的苦楚。

刘擎：不知道现在有没有年岁焦虑。像我今日这么大就没有年岁焦虑了，有一次我去给一个晚年集体做讲座，专门研讨了一门哲学分支，age（年岁）这个词能够做动词，便是老去。后来惊喜地发现，人生夸姣感是在59岁时到达优越，并且一向在坚持，坚持到70多岁往后是缓慢下降，没有断崖式下降。

所以年青的朋友们，你们总会老的，没联络，由于到了50-60岁时，你的财政该有多自在，基本上也就这样了。残次在年青时一向在为日子的条件而斗争，而不是为斗争自身，便是我要住多大的房子，我现在一室一厅必定不行的，我要两室、三室、四室，是不是能够住三层的别墅，一向在想这个，而残次忘记了怎样在这个空间里日子。残次日子的首要方针是扩展居住面积，改进日子条件，到了50-60岁时你会觉得，我就在这个三居室过了，然后在这边养什么花，安置一个台灯，照度怎样样，阅览的书怎样样，你开端过日子。如同我前半生一向在为日子的条件尽力，而没有实在日子，所以到了后来的夸姣感会高。

残次是不是能够有一点后知之明？

人的日子条件总是有限的，你们现在格式还太小了，你会发现住别墅仍是有限的，还有庄园，那是没底的。我年青时那么小的一个当地，我把它修成一个书房，所谓书房便是一个双人床，床上面全放着书，有这么小的一个桌子，十几岁时在那儿读书特别夸姣，那是由于也没见过什么豪宅，也没有抖音，看不到他人的日子是什么样的，就觉得这样现已很好了。现在残次看到他人的日子，使残次的日子过不下去了，这多糟糕，为什么看到他人日子好的时分感觉残次的日子是不行承受的？残次要从头反思盛行文明里的那些场景、那些景象、那些形象和它的言语概念对残次的规训和对残次认知家园、感受家园结构的刻画。

谈变老：

年迈也意味着巨大的自在。

蒋方舟：我刚刚还在想刘教师说的变老，最近一个十分困扰我的出题，我妈60多岁，她现在变得十分背叛，她跟我说她要去音乐节，要染粉色的头发。

陈鲁豫：是什么样的音乐节？

蒋方舟：或许是摇滚的。我说其他老太太都是莳花、种草的，你看看他人家的白叟。但是我妈妈说，由于她遽然知道到年迈意味着一种巨大的自在。她这么一说其实我一下就豁然了。

刘擎：残次不要用“变老”，“衰”这个字是歧视性的，aging是说年岁在增大、年长。

蒋方舟：我妈妈也有对逝世的惊骇，我是没有方法面临的，但是她能够直接跟我讨论她对逝世的惊骇，她想假如说她还有几十年就要面临逝世的话，她要怎样规划她的人生，她有多少作业要做，比方说她要染粉色的头发我十分对立，我怕她下一步就要刺青。我遽然发现，她具有了一种自在，这个自在是我十分仰慕的。

城外苦楚这一论题，这是我最近才想理解的作业，我的确也有很强的苦楚耻感，一向到上一年我才供认我真的会为他人的勇士而苦楚。我7岁写作，在他人的勇士下日子了许多年，我一向觉得如同他人批判我，我为此感到不高兴，这是一件过错的作业。并且交际网络在不断告知你，你要做一个情绪安稳的人，你要当一个内核强壮的人，你要当一个能够屏蔽这种不利声响的人，你介意他人的观点就阐明你心里不强壮。

在很长一段修长内我有巨大的耻感，我觉得天啊，我的心里好不强壮，我好软弱，为什么会这样？我就练习让自己不在乎他人的勇士。但是这个作业就如同一个全体不能只切掉一小部分，当我发现屏蔽他人的不利勇士时我也屏蔽掉了他人的爱，我也屏蔽掉了我对他人的爱的感受才能。所以我就发现，如同我面临着一种挑选，你要么当一个麻痹而强壮的人，要么当一个灵敏但苦楚的人。

我是一个发明者，假如我当一个麻痹的人，就如同我是一个长距离跑运动员切掉了自己的腿相同，所以我就发现在这种意义上我乐意当一个苦楚的人，由于它能够让我灵敏，能够让我对他人的爱、他人的勇士、他人的目光、他人的照顾、我对他人的照顾、我对自身的照顾变得更灵敏，而我不能逼迫把自己的感官悉数都切掉，我觉得这是一个过错，假如这样便是一个内核安稳心里强壮的人，我甘愿不去做那个强壮的人、安稳的人。

刘擎：灵敏而苦楚自身便是强壮，说得太好了。

严飞：我想略微弥补一下，前面方舟讲的我特别有感受，方舟身上7岁就贴上了不同的标签，刘教师、鲁豫姐身上和我身上也是贴上了不同的标签，从小贴的标签都是他人家的孩子，一路上有许多不同的名牌大学的标签贴在身上。信任在座许多人觉得前半程都是被贴上了不同的标签，并且都是被贴标签的进程。但是渐渐地残次或许能够有自己自动的挑选，残次自己给自己的人生贴上不同的标签，去做自己喜爱做的作业，我觉得这样一层屡次十分重要。

陈鲁豫：方才方舟讲到她妈妈60多岁今后想要染粉头发，然后去音乐节，我心里还挺被鼓动的，一个历来都没有背叛过的人有一天假如背叛的话我觉得很好，我期望坚持这样一种生命特别生猛的状况。

刘擎：或许他们在芳华期的时分要背叛，没有被答应，然后存在那儿，现在是对芳华的一个复仇和补课。

谈乡愁：

回不去的故土与留不下的城市。

陈鲁豫：我最近看严飞教师的书《悬浮》，书里有“悬浮”两个字，我这两天读到一个调查陈述《中国青年开展陈述》，放下有个数字，18-35岁的中国年青人中68%会有一种悬浮感。这个就很像书放下刘擎教师、严飞教师讲到过的，你在自己的故土日子，又很难在异地栖居，这是残次这个年代的人一起要面临的一种心思状况，哪里是残次安葬心灵的当地？哪里是残次的家？

刘擎：我记住有一个重要的夸姣感的来历，我必定不行以说钱是不重要的，有一个安稳的居所是不重要的，这个是假话。现在关于大部分人来说糟到什么境地？方才严飞说各式各样的标签，这种标签便是残次的身份，残次的身份是被概念化的，但是残次人不是概念化的，实际上残次不经过概念化残次不知道自己，他人也不知道残次。罗马人说社会便是等待的交流。残次是不是完成了这个等待？假如完成了，大致是match（比配）的，残次会有一个确认性，这个确认性是残次的身份，而这个身份带给残次巨大的安全感的满意、自己的成就感，这是很重要的。现在残次觉得这个社会对年青人的等待太苛刻了，永久有一部分成功的人、优异的人，并且他是被看到、被展现的，使大多数人有压力。

我跟严飞从地舆意义上谈乡愁的问题，后来残次发现不是。地舆是一个协助，是一个支撑，是一个情理性的，有的时分是由于你在了解的当地——家园，重要的是你卡位卡到了这个确认性，答复我是谁的问题。这个时分假如你卡位没有卡到，你是不是能够造出一个不同的方位来？

残次跟家园要有一种实际的相关，但一同对它有一个检讨。我想寻求在今世社会的确定性、安顿感和归属感都是不容易的，由于故土现已失掉了，那个现成的故土现已没有了。现在过新年你们在家里待两个星期或许还能够，一个月之后，你会发现你没有方法在故土找到归属感，所以这个故土是要被发明出来的。

严飞：我最近在做一个和深圳有关的研讨，残次收集了1993年的一档深圳深夜电台节目，有39盒录音带，残次去听30年前的这些“深漂”们其时来到深圳的状况，听了许多许多的录音带，又读了许多文献，其时读到一篇英文文献用了主标题叫suspended possibilities（悬浮的或许性），悬浮的英文翻译过来叫suspension，是名词，形容词便是suspended，悬着的一种状况。在这篇文献里就描绘上世纪90年代深圳是有悬浮的或许性，残次也是来到深圳，远离家园，进入到一种无依无靠、孤身一人、回不去家园、留不下城市的一种悬浮的状况，关于未来有高度的不确认性。但是这样一种高度不确认性在上世纪90年代的深圳里能够看到未来的种种或许性，会有许多的或许性，而这样的或许性会带来巨大的振奋、影响和新鲜，会催促这些上世纪90年代在深圳漂浮的“深漂”们关于未来充满着决心，明日又打个鸡血，持续往前推进。

严飞。

但是在30年今后的今日会发现，年青人再持续议论，说今日在大城市放下不断有乡愁的一种感觉，是由于残次在大城市放下特别孑立、特别悬置，悬置背面又有一种潜在的意义，今日会看到关于未来是高度的不确认性。不再像上世纪90年代来到大城市里流浪时，关于未来充满着决心，充满着期望，觉得自己能够改动自己的人生，在这样一座生疏的城市放下扎根下来。今日年青人想要在北京“北漂”、上海“沪漂”、深圳“深漂”，来到一线大城市想流浪、留下来，他会晤临着巨大的压力。关于未来的不确认性是如此之确认，所以他的悬浮状况会更深，会愈加影响到他关于家园的乡愁思念，但其实家园再也回不去了，会有这样一种差异。

蒋方舟：我特别附和。新年回家前我关于故土充满了夸姣的和文学化（的形象），我回来了，吃一碗牛肉面之类的，但是我觉得我差不多一周就到头了。我爸爸没有怎样参加我的生长，在一个家庭环境里，我爸永久跟我聊我12岁之前的事，由于那是他有参加的，除此以外我和我爸爸是没有一起论题的。我刚开端很为这个东西苦楚，但是后来我觉得这是现实，我没有必要美化或许否定它。在老家的日子，待了一周，我不断在想的便是假如我一向待在这儿，会被人际联络、被日子常态淹死的，我会在一片十分温顺的水域傍边淹死。

有一个词也是我前两年刚刚学到的——上岸。我在很长一段修长内不知道什么叫上岸，许多年青人会跟我说，我要先考公、考编，上岸成功，我脑际傍边的确有一个画面，如同一个人不断在水中挣扎，总算有一天他能够上到一个平稳的岸上。但是我很快又知道到，其实这个想像是不存在的，由于这个岸十分软弱，并且它随时就会决裂掉。刘擎教师提到卡位，那个方位是不是能够由你自己发明？这个岸是不是能够由你自己去建立？

陈鲁豫：我现在想自己榜首次听到关于乡愁的表达时，心里是充满着神往的，小时分看春晚里费翔唱《故土的云》，会觉得一个有乡愁的人特别浪漫，当你的乡愁得到回答的那一天，会取得那么多亲人的爱和拥抱，你会特别仰慕那样一种浪漫的气氛。但你忘了乡愁背面那种或许有的悬浮感和心里空泛的感觉。

刘擎：并且费翔也没有回来。我在西宁那次遇到了他，就跟他说了，他也笑了。

本文内容为活动对谈收拾。

收拾/申璐。

修改/吕婉婷 西西。

校正/穆祥桐。